陈标知道他们不能理解。他本想打个哈哈糊弄过去，但哪知道朱元璋推门进来。
“标儿，你这话做何解？”朱元璋立刻挤到陈标身边坐下。
陈英面无表情拖来一张椅子，请皇帝另坐。朱元璋连个眼神都不肯给他忠诚的义子，就是要挤标儿。
陈标道：“去去去，这么多椅子，你挤我干什么？爹，你怎么又偷听！”
朱元璋理直气壮：“我回我自己家，怎么能叫偷听？快说，别打岔。你看，先生们也很好奇。”
陈标先让站在朱元璋身后充当护卫的陈英坐下，才道：“帝王唯一的目的就是治理好这个国家，但国家不是一个人，而是一群人，每个人的利益都不同。资源调配过程中，难免损害一部分人的利益。若事事讲道德，这国家就没办法治理了。”
陈标开始举例子：“比如，西汉迁六国豪强守陵，对国家和百姓而言当然很好，但对于六国豪强而言呢？豪强又不一定全是坏人，可能有乐善好施的道德君子。皇帝将他们迁离家乡，这算有道德吗？”
陈标见众人沉思，又道：“再比如，历朝历代改革。皇帝用能臣改革，待改革结束之后为平息民怨，杀了或者贬了这个无辜能臣，但已经更改的制度不变。这肯定不道德，但你们能想到更道德的办法来规避国家损失吗？”
朱元璋眉头紧锁。
陈标沉默了许久，又道：“还有……爹，你知道王朝末期土地兼并严重的事，其实百姓失地，除了土地兼并，还有一个大问题，就是盛世的人口太多了。”
朱元璋问道：“盛世人口多是好事啊！”
陈标苦笑：“好？哪里好？土地就这么多，土地的产出就这么多，多出的人口怎么养？就算是历史中所有的明君齐聚一堂，也解决不了这自然规律啊！”
这个道理很简单，但在没有人说破之前，没有人想过。
就像是一条最简单的数学定律，知道怎么推导之后连小学生都会证明。但摸索出这条简单的证明只会是天才的灵光一闪。
陈标提出这件事后，众人眼前好像被一道光亮破开了云雾，顿时眼界开阔。
叶铮猛地站起来，来回踱步：“是这样，原来是这样！盛极必衰，原来是这样，是这样啊！”
王朝总会盛极必衰，是昏君？是奸臣？是王朝气运渐渐衰退？
都有。