就在三人长吁短叹之时，立在他三人背后的龚正陆开口了，
“孟圣人亦云：‘人之所以异于禽兽者几希，庶民去之，君子存之’。”
龚正陆走上前去，
“‘舜明于庶物，察于人伦，由仁义行，非行仁义也’。”
努尔哈齐见是龚正陆来了，忙站了起来，用汉人的礼节向他作揖道，
“先生。”
龚正陆一进来，努尔哈齐就将刚才的蒙语换成了汉语。
龚正陆还了一礼，又分别向费扬古和额亦都作了揖，这才重新转向努尔哈齐道，
“依孟圣人所言，庶民无德，则与禽兽无异，淑勒贝勒理应按照我建州先前定下的法度来处罚那些犯法的诸申。”
努尔哈齐并没有表态，只是自顾自地重新坐了下来。
额亦都也跟着努尔哈齐切换了语言，只听他用汉语反驳道，
“这位孟圣人的这句话说得也太高高在上了，诸申因为食不果腹而越境犯法，怎么就和禽兽一样了呢？”
费扬古附和道，
“就是，汉人不是最讲‘仁义’了吗？”
龚正陆笑道，
“孟圣人所说的‘仁义’，是由君子定下的仁义。”
费扬古道，
“我懂了，这个孟圣人的意思是，从前那个舜自己定了一套规矩，然后自己宣布那套规矩就是‘仁义’。”