“儒家讲，文武之政，布在方策。其人存，则其政举；其人亡，则其政息。”
“若看周公，那也未必。周公制礼，分封亲戚，如今礼崩乐坏，也算是政息。但是之前数百年，这政策却是一直延续。”
“缘何？因为之前没有铁器、粮食产量太低，贵族分封以建天下，确实是适合那时生产的。”
“但是现在嘛……秦地变革，终究还是损害世卿贵族的。若是铁器牛耕等技术跟得上，新的军功阶层出现，力量之大，也很难说人亡政息。只是维系多久，那就不得而知了。”
“既说因地制宜，咱们泗上的一些政策，若没有墨家的组织、技术、钱财、菏水邗沟水运之利，照抄至秦，也确实难以适用。”
“总归来说，既然授田于民，少了贵族盘剥，相对于从前也算是善政。如今天下首蠹，便是世卿贵族，这是违背墨家‘尚贤’、‘平等’之义的。”
老迈的禽滑厘缓言道：“胡非子传信说，胜绰等人想要以铁器技术换给我们南郑以北、褒谷以南的小邑。依我看，既然都是诸夏之民，这铁器技巧传授于他们也好，终究有利于民。”
“褒谷险峻，南郑在手，秦人也不能轻易越谷而攻。吴起虽有才能，但是我们守卫褒谷南郑，他也未必能胜。”
适起身笑道：“我也是这个意思。在一个，若得铁器，秦地的变革便可维持下去，也让天下铁器的总量增加，对于天下的将来也是有好处的。”
“再者，褒谷难越，三晋又相隔，秦人暂时也不能与我们发生争执。”
“既说将来一定要利天下、使天下定于一，但也不能说过于死板，只要是不合于我们的都与之敌对，反倒是害了天下。还是还合理地利用诸侯之间的矛盾，为我们积蓄力量做准备。”
这样说众人也没有反对，至少墨家现在的主流观点，是靠“说教”根本不足以让天下诸侯行墨家的义政。
信不过诸侯，那就只能信自己，信泗上之民，也就不可避免要做到“争天下之雄”。
弱小的时候，只能做到非攻止不义之战。
而强大的时候，自然便要去做诛不义、伐无道。
关于和秦国交易的讨论，已经进行了多次，这一次既然禽滑厘和适都同意，基本上也就算是通过。