不过王振却跟上了。之前明宣宗在世时，没少跟他谈到历代皇帝得失，因此他对北宋的军力有着清醒的认知。
如果宋神宗像汉武帝北伐匈奴时那样西征北伐，打出大的胜仗十分困难，让那些冗兵去死却十分容易。
“可是民的钱一定是有数的啊！”刘勉这时候说话了，“难道与民争利同时，还能凭空争出本不存在的钱来吗？”
李鄂望向刘勉，笑着坚定地说：“当然能啊！这就是我说王安石他因为不明白钱为何物，才没有与民争好力的原因。”
李鄂说到这里，彻底进入了上一世跟人胡侃时的状态。
“上古之时本没有钱，因为人不需要用钱，只需要简单地以物易物就足够了。可是，随着世上的人越来越多，就不行了。
“那时，所有人都需要一个东西，一个大家在交易时都认可的东西，让大家能更方便地以物易物。
“这个东西，在海边地区可以是贝壳，在山林之中可以是动物牙齿。
“随着时间不断向前，冶炼铜铁的方法先后成熟了，铜铁制作的钱就出现了，直到在北宋时有了纸做的钱。”
“交子！”王振想起了他在史书上读到过交子的记载。
北宋初年四川人用铁钱交易，买一匹绢需要用去上百斤的铁钱。为了便于交易，四川的商人制作出了最早的纸钱。
“是的，就是交子。不过让我觉得有些可惜的是，纸钱直到本朝，也没有能取代了金银铜钱的地位，这是大事。”
李鄂叹了口气才继续说：“这意味着，朝廷其实没有真正地掌握发币权，一旦白银与铜钱铁钱的数量不够必然会出大事。”
“所以你是认为，因为钱可以不是钱，王安石、桑弘羊他们认为的‘民不加赋而国用足’（注1）是可能的，只是他们的方法有问题。”
“是的。”
“那你举个例子出来，一个更好的与民争利的例子。”
“简单。”
李鄂说到这里，想起了那位在拿破仑三世皇帝在位时，顶着巨大资金缺口，成功主持改造巴黎的奥斯曼男爵（注2）。
奥斯曼男爵的办法，固然不能生搬硬套到明朝的北京，但是足够李鄂说出大致思路，让王振在内的人开一开眼了。
“比如朝廷决定，接下来要在北京南边再修一座外城，可以事先做好城市建设规划，跟有钱的大商人们去谈条件。
“这条街你出钱来建，之后不光沿街房屋都是你的，之后三十年内，前十五年朝廷朝廷税费全免，后十五年，税费朝廷六你四。
“朝廷会从三十一年开始，对沿街商铺收取全额税费。修城墙的钱也可以这么来，商人出钱修的城墙，给他们商户入城税分润。”
“那些商人如果不愿相信朝廷又该如何？”王振顺嘴问出了这句让他有些后悔话，他不应该这样直接地问李鄂这个问题。
“朝廷具体该如何让那些商人相信不太好说，但是，大方向应该是让商人们感到足够的确定性，与他们跟朝廷做这个买卖时的荣誉感。”
“比如当那个商人老了之后可以跟小儿子与孙子吹嘘，我当年为了大明首都的兴建出了大力，相关记载上有我的名字。”
张恩的话，让李鄂忍不住由衷称赞他说：“你说得对！”
一时之间，大堂之内鸦雀无声。
注1：史料中桑弘羊版本是“民不益赋而国用绕”，王安石版本是“民不加赋而国用足”。
注2：关于奥斯曼男爵对巴黎的大改造，可以参考电台节目《忽左忽右162漫谈‘美好年代’：普鲁斯特与第三共和国》。